Вопросы и ответы

Какой толщины нужно уложить плиты пенополистирола под отмостку? Пенопласт и пенополистирол - это не одно и то же? Впитывает ли влагу пенополистирол?

Если речь идет об Экструдированном Пенополистироле, то необходимо около 10см. Все вспененные пластмассы есть пенопласты, т.е. пенопласт - это и ППУ и обычный пенополистирол (шароковый) и Экструдированный Пенополистирол (монолитные плиты) и ПВХ и др. Любые материалы, кроме стекла и металла впитывают влагу в большей или меньшей степени - это называется влагопоглащением. Каждый материал имеет свое влагопоглащение, насколько оно критично для будущих условий эксплуатации решают проектировщики в процессе проектирования сооружения. В вашем случае советуем использовать экструзию, т.е. Экструдированный Пенополистирол или ППУ.

Как Вы считаете, можно ли после нанесения ППУ покрыть его сверху декоративной штукатуркой с мраморной крошкой, ведь поверхность ровной не будет, насколько я поняла из видеороликов? Меня интересует 2 вопроса: "прилипнет" штукатурка или нет, будет ли эстетичный вид. Мне объяснили, что эта штукатурка наносится, в принципе, также, как и ППУ. А перед нанесением штукатурки требуется обработка акриловой пропиткой. Это агрессивно для ППУ?

Да, такая технология существует, особенно популярна она в Украине, поскольку там более мягкий климат. ППУ не боится акриловой пропитки, как в общем и любых других составов на любых растворителях. Что касается прилипнет или нет и насколько хорошо: вопрос адгезии зависит от выбранной системы ППУ, однако в большинстве случаев проблем не возникает. В любом случае есть недорогое решение - обработка полиуретановым праймером (если что - обращайтесь). Вообще, штукатурные фасады весьма капризны в эксплуатации в наших суровых условиях, поэтому если уж вы решили выполнить штукатурный фасад, то делайте это очень качественно с проверкой на каждом этапе.

Разрешено ли использование ППУ в качестве утеплителя чердачного помещения в детских и лечебных учреждениях?

Теплоизоляция напылением ППУ в принципе не регламентирована Госстроем. Обусловленно это неповоротливостью системы и отсутствием всеобщей заинтересованности. Строительство очень консервативно, особенно, когда это касается безопастности. еще не так давно - 5-6 лет назад трудногорючие, самозатухающие пенополиуретановые системы были в диковенку (основная масса представляла собой  - сильно горючие материалы), что послужило их ограничением со стороны пожарных органов и это было абсолютно оправданно. Поскольку бурное развитие пенополиуретанов происходило в последние несколько лет, то сейчас сложно встретить качественные напылительные системы, которые не снабжены должным количеством антипиренов. На наш взгляд современные высококачественные напыляемые ППУ менее пажароопасны, чем полистирольные утеплители. Насколько может быть опасен ППУ на чердачном перекрытии зависит от конструкции чердачного перекрытия. Если это ж/б и поверх утеплителя буде уложен негорючий материал, то конструкция на наш взгляд будет абсолютно пожаробезопасной. Однако в данном случае речь идет о разрешении пожарников и в нашей стране - это решающий фактор. Пожарник абсолютно не заинтересован в экономии средств, как при обустройстве так и при обслуживании (включая энергозатраты) и поэтому, при выборе между вариантами - выберет минплиту, что в его понимании снижает риск (что в общем то и логично). 

Дело в том что у нас в городе нет установок производящих пенополиуретан и, судя по Вашему ответу, утеплить отмостку и фундамент у меня не получится?

Нет, Вы неправильно истолковали наш ответ утеплить отмостку и цоколь конечно же можно с помощью экструдированного пенополистирола. Просто добиться равноценной теплоизоляции будет сложнее по работе и дороже по материалам. Для обеспечения водоотвода экструзию необходимо проклеивать, но не монтажной пеной, а двухкомпонентным пенополиуретаном, например, PurFoam-2K. В этом случае вы получите практически идентичную замену напыляемому ППУ.

Какой толщины нужно уложить плиты пенополистирола под отмостку? Пенопласт и пенополистирол-это не одно и то же? Впитывает ли влагу пенополистирол?

Пенопласт - вспененная пластмасса, т. е. строго говоря и пенополиуретан и экструдированный пенополистирол и обычный пенополистирол относятся к пенопластам. До прихода столь разных по своим техническим и эксплуатационным характеристикам материалов, на рынке присутствовал лишь обыкновенный шариковый пеополистирол, который и назывался пенопластом. Теплоизоляционные характеристики различных пенопластов разные и могут лежать в пределах от 0.02 до 0.06. Лучшие характеристики для ППУ - 0.02 (напыляемый пенополиуретан BASF), лучшие характеристики для экструдированного пенополистирола - 0.030 (DOW STYROFOAM 300A,  BASF STYRODUR), для обычного пенополистирола - 0.037 (BASF NEOPOR). При этом играя с цифрами и условиями различные производители выдают заведомо неверные характеристики теплопроводности: например для экструдированного пенополистирола всякие "плексы" дают характеристики от 0.025, а для обычного шарикового пенополистирола - от 0.033, что при более детальном изучении вылезает наружу. Также надо иметь ввиду: что в отличии от напыляемого ППУ - все остальные материалы плитные и реальная теплоизоляция конструкции уже зависит от крепежа и количества щелей. Например для экструзии и ППУ: 10 см экструзии DOW STYROFOAM 300A плитами по 5см в полном шахматном порядке без крепежа  эквивалентны 5 см напыленного ППУ BASF ELASTOPOR H 1612/9. Необходимая толщина утеплителя на отмостку определяется исходя  из требуемого термического сопротивления. Мы рекомендуем 5 см ППУ BASF ELASTOPOR H 1612/9 теплопроводностью 0.02, соответственно в экструзии - это 10 см DOW STYROFOAM 300A, обычный пенополистирол в землю укладывать мы не рекомендуем.

Подскажите пожалуйста, правильно ли с точки зрения теплофизики сделать следующую конструкцию внешней стены индивидуального дома в условиях СПб: облицовочный кирпич 85 мм, 20 мм зазор, заполняемый пенополиуретаном, керамический блок формата 14.3 NF (510 мм). Будет ли в такой конструкции керамический блок "дышать"?

В целом, с точки зрения теплофизики (согласно математическим расчетам) такая конструкция будет обладать необходимым термическим сопротивлением, однако возможны проблемы в накоплении влаги в районе стыка с пенополиуретаном в зимнее время года (скопление влаги вследствие низкой паропроницаемости ППУ из-за наличия в этом месте точки росы), в особенно в критично холодные дни может произойти замерзание этой влаги. Несмотря на то, что  ППУ - это не страшно, и керамическому блоку не сильно смертельно, присутствие влаги в строительной конструкции, особенно той, что изредка замерзает (т. е. превращается в лед) крайне нежелательна по многим причинам. Закрыто-ячеистой теплоизоляции (теплоизоляции с низкой паропроницаемостью) в конструкции должно быть столько, чтобы за ней, даже в самые критичные морозы температура не опускалась ниже +7-10 С (либо материал конструктива, который находится внутри должен иметь более низкое паропроницание, чем ППУ - в вашем случае это далеко не так). Слой вспененного полиуретана в вашем случае должен быть около 6 - 8 см, либо толщина керамического блока существенно меньше. К тому же  не забывайте, что любые размеры указанные в проекте, на деле имеют допуски и в конструкции стены дома  они будут не меньше 1см (в конце концов - это же не автомобиль, хотя даже в отечественном автомобилестроении можно купить бампер на 1 см больше другого) и тогда 2 см легко где-то превратятся в 3см, а где-то в 1см, и это будет лучшая картина. Более того, не очень понятна технология обустройства 2 см слоя. В любом случая, с сегодняшними ценами на энергоносители, да с учетом их непрерывного роста экономить на теплоизоляции - себе дороже. У немцем в последние годы появилась поговорка, которая  в переводе звучит примерно так: "теплоизоляция - черный хлеб" (типа нашей: "хлеб всему голова",  но с энергосберегающим уклоном). Господа, не экономьте на теплоизоляции это экономически бессмысленно - с сегодняшними ценами на энергию 5 см слой ППУ полностью окупается через 2-3 года, а экономически оправдано строить и пассивный дом - немцами доказано). Что же касается "дыхания" дома, то не забивайте себе голову всякими глупостями, дом "дышать" не должен (при необходимой согласно СНиПам теплоизоляции, воздухообмена в доме абсолютно не достаточно - дом либо со щелями, либо теплый, и то и то только в сказках бывает), для нормально воздухообмена придумана вентиляция, которая в современном исполнении (с рекуператором) еще и сэкономит на необходимом воздухообмене (европейская санитарная норма - смена всего объема воздуха в доме за 2 часа - на это способен не каждый холодный дом с кучей щелей, но уж точно не способен теплый). 

Можно ли плиты пенополистирола ставить вертикально вплотную к фундаменту для утепления подвального помещения или же ложить нужно на слой песка и щебня, как сказано в вашей статье?

ППУ и экструдированный пенополистирол (который Вы, наверно, имели ввиду) - являются эффективными теплоизоляторами, т.е. теплоизоляционными материалами с высокими теплоизоляционными свойствами. Их теплоизоляционные свойства настолько велики, особенно у пенополиуретана (ППУ), что сантиметры изоляционного слоя сравнимы с метровыми слоями бетона и земли. Поэтому теплоизолировать отмостку без утепления цоколя бессмысленно, и, наоборот, теплоизолировать цоколь без теплоизоляции отмостки, так же бессмысленно (они находиться в тепловом контакте друг с другом в земле ниже уровня грунта. Мы рекомендуем теплоизолировать и цоколь и отмостку.  В статье "Правильная отмостка" Вы можете об этом прочитать.

Возможно ли утеплить "П- образный" балкон с обычным одинарным стеклом, холодным алюминием и ниже пояса стоит обычный ДСП? Если нужно я могу выслать фотографии балкона!

Утеплить Ваш балкон можно, но если Вы его будите использовать в зимний период, то на стекле будет образовываться конденсат. Для полноценного утепления Вам необходимо заменить окна на пластиковые с двухкамерным стеклопакетом.

Где в Курске можно купить ППУ компоненты А и Б в небольших обьёмах?

Мы не располагаем данными по городу Курску, однако любые количества ППУ Вы можете приобрести у нас на условиях самовывоза со склада в Москве или с доставкой транспортной компанией.

Можно ли залить ППУ в колодцевую кладку? Если да то опишите, как будет проходить процесс, какое сырье будет использоваться (какие свойства)?

Технологии такого строительства три: Заполнение внутреннего пространства пенополиуретаном  по мере возведения кладки. Возведение внутренней кладки, напыление ППУ на внешнюю поверхность, возведение внешней кладки. Строительство колодезной кладки (или уже имеющаяся) и дальнейшая заливка пенополиуретана (ппу) в межстенное пространство. Для этого потребуется сверление отверстий через 50 см в шахматном порядке.  Каждая технология имеет свои плюсы и минусы, экономическая целесообразность зависит во многом от стартовых условий. Для заливки используется Пенополиуретан с закрытой структурой ячеек, плотностью 40-50 кг на метр кубический, коэффициент теплопроводности 0,022.

Возможно ли сравнение утепления ППУ с утеплением Эковатой (целлюлозным утеплителем)?

Сравнение Пенополиуретана и Эковаты конечно возможно, и оно не в пользу Эковаты. Коэффициент теплопроводности Эковаты  в два раза хуже чем у Пенополиуретана, соответственно необходимо наносить слой эковаты в два раза толще. Структура Эковаты открытая, поэтому при ее использовании необходимо делать пароизоляцию, ветрозащиту. Со временем Эковата может начать крошиться, поэтому лучше ее использовать в специальных мешках, чтобы потом не дышать этой пылью. Целлюлоза подвержена гниению, если попадет влага может образоваться плесень и т.п. Грызуны, я думаю, с удовольствием совьют в ней гнездо. Эковата в основном делается из вторсырья, и я не уверен, что та обработка которой оно подвергается может на сто процентов гарантировать безопасность конкретной партии Эковаты. Единственное незначительное преимущество Эковаты перед Пенополиуретаном это звукоизоляция на средних и высоких частотах, за счет своей открытой структуры.

Возможно ли комбинированное утепление (ППУ+мин.вата) скатной крыши изнутри помещения, как правильно это сделать и насколько это эффективно и экономично по сравнению с утеплением только ППУ? Мансарда с вентилируемым коньком, какова необходимая толщина напыления при комбинированном утеплении и какова толщина при утеплении только ППУ?

Да,  комбинированное утепление напыление ППУ + минеральная вата возможно, иногда даже экономически целесообразно. Соотношение толщин  зависит от конкретного региона и условий эксплуатации утепляемого (теплоизолируемого) помещения. Также нужно обратить внимание на следующую комбинацию напыление закрыто-ячеистого ППУ (плотностью 30-40 кг/м3) + напыление открытоячеистого ППУ (плотностью  8-12 кг/м3). Такая комбинация более эффективна, чем предыдущая комбинация, хотя слегка дороже. В целом существенную экономическую выгоду можно получить только в случае огромных объемов и системной работы. 

Можно ли сделать гидроизоляцию фундамента методом напыленияППУ? Какая плотность ППУ необходима для этого?

Напыление ППУ в принципе является влагонепроницаемым покрытием и вполне может служить в качестве гидроизоляции фундаментов в песчаных  и каменистых почвах, а так же в грунтах с уровнем грунтовых вод ниже уровня пола цокольного (подвального) помещения. ППУ при этом должен быть закрыто-ячеистым, а следовательно его плотность будет не ниже 30 кг/м3, лучше использовать ППУ плотностью 60кг/м3. Чем выше плотность, тем меньше влагопоглощение ППУ, а, следовательно, и лучше гидроизоляционные свойства. В случаях водонасыщенных грунтов, необходимо использовать не вспененную  полимерную гидроизоляцию, например - полимочевину (поликарбомидное покрытие) - но в этом случае теплоизоляционное покрытие, если есть необходимость в теплоизоляции, обустраивается отдельно.

Возможно нанесение на ППУ штукатурки? Надо ли армировать дополнительно штукатурку?

Да возможно, используя специальные составы для штукатурки по Пенополиуретану и специальную сетку Вы получите идеально ровную отштукатуренную стену. 

Как утеплить крышу, если планирую лет через 5 сменить кровлю?

Для этого надо напылять Пенополиуретан не на покрытие кровли, а на обрешетку.

При "колодезной" кирпичной кладке фундамента целесообразнее напылять на несущую стену, или заполнять простенок разреженным ППУ полностью (примерное расстояние простенка 6-8 см)?

Я бы порекомендовал заливать в стену Пенополиуретан, хотя это более трудоемко, но зато отсутствуют щели и пустоты и плюс дополнительная связь кирпичей. Очень важно при заливке использовать закрыто-ячеистый Пенополиуретан, а не открыто-ячеистый.

Нужна ли защита фундамента частного дома, напыленного снаружи ППУ, от внешних механических воздействий во время засыпки грунта, щебня,ПГС? И если грунтовые воды близко находятся (3-4 м от поверхности земли)?

Пенополиуретан достаточно жесткий и засыпка ПГС его не испортит, засыпать просто как фундамент щебнем нет смысла, если вы делаете дренаж, то обязательно надо класть геотекстиль. Пенополиуретан не впитывает в себя воду, поэтому его и используют при изоляции подвалов, цоколей, отмоски и дорог. Пенополиуретан работает в воде.

У меня на даче погреб -металлический куб. Он проржавел и в погребе стала собираться вода. Можно ли напылить на металлические стены ППУ, чтобы привести в погреб в порядок и забыть о протекании? Можно ли будет потом в нем хранить продукты?

Напылить Пенополиуретан в погребе можно, но Пенополиуретан, это в первую очередь утеплитель, а не гидроизоляционный материал и если грунтовые воды будут сильно давить на него, то ППУ пропустит воду. Для обеспечения гидроизоляции погреба лучше использовать полимочевину, она создаст бесшовный пластиковый куб, который не будет пропускать воду и сырость. В дальнейшем это помещение можно будет использовать под любые цели.

Как вы считаете, можно ли и если можно, то как совместить два вида утеплителя - жидко-керамическое и ППУ?

Как показывают расчеты по данным производителей жидко-керамических утеплителей, для получения достаточной для проживания теплоизоляции необходимо нанести ее толщиной не менее 10 мм. Цена и трудоемкость нанесения такого покрытия очень высока. Для утепления напылением Пенополиуретана необходимо 80 мм материала. Комбинировать данные материалы нет смысла, так как если Вы утепляете напылением ППУ, то проще и дешевле добавить лишний сантиметр напыления и покрасить обычной краской, чем красить миллиметровым слоем жидко-керамическим утеплителем. Если же Вы обязательно хотите использовать жидко-керамический утеплитель и Пенополиуретан, то можно обработать ППУ жидко-керамическим утеплителем.

Хотел бы утеплить деревянный потолок своего дома со стороны чердачного помещения с помощью ППУ, т.е. напыление "на пол". Работы провести в период замены материала крыши. S=100-120м.кв. Подскажите пожалуйста, выполняете ли Вы (Ваши подразделения) работы в Псковской области (г. Печоры).

Если есть доступ к поверхности "пола", то не обязательно совмещать данные работы вместе. Для напыления Пенополиуретана необходимо 40-50 см пространства, что бы мог пролезть оператор по напылению. Мы выполняем работы по всей России.